△但斌

但斌，高山大学2019级春季班班长、深圳东方港湾董事长、畅销书《时间的玫瑰》作者。

他在投资界被称为“东方巴菲特”，《时间的玫瑰》一书出版多年以来，观点一直在现实中被印证，在今天也依然被大家所称道。

GMIC 在线 2020邀请但斌，就疫情后世界的经济变化和商业机会进行分享。这或许是疫情后，大家最关注的事情之一，但斌的观点值得一读。

以下为GMIC官方整理的演讲全文：

疫情后，资本市场将水漫金山

这次疫情像台风刮过产生的恐慌一样，对于投资来讲，其实是非常好的投资机会。

疫情像是一百年一次，上一次大概是黑死病的情况，一百年后可能还会发生一次类似今天的情况。

既然是一百年遇一次的危机，又是像台风一样刮几个月就过去了。在这个过程中又非常恐惧，包括国家也是如此，为了防止疫情对经济的冲击，向资本市场当中注入了大量的流动性，而且是天文数字。

不像 2008 年，2008 年中国投了 4 万亿，受益的主要是房地产，比如深圳后海这代的房子。2008 年也就是 2 万左右，现在涨到 10 万、20 万，12 年增长了 57% 的财富，真正的受益数据是 5-6 倍的情况。

这次各个国家为了应对疫情的冲击，向市场注入了大量的流动性，99% 的概率，未来的世界从经济和投资来讲是水漫金山，可能会超出 2008 年资本市场的情况。

我们在国内的资本市场当中已经看到了这个情况。美股也是如此，比如现在Zoom，今年涨了很多，但之前 Facebook 突然说也要做视频会议系统后，Zoom 开始从涨到跌。正常情况下，它是一个受益者，涨得非常多，包括像亚马逊这样的公司都涨得非常好。

从资本市场的方向可以看到，水漫金山在任何一个市场里，特别在主要的市场里会成为未来一年、三年、五年、十年以上的一个变化趋势。

疫情后，商业模式的思考

因为我主要是做二级市场的投资，对我们作为投资人来讲，在这样的一个情况下，先做一个主要的判断，就是这个世界大概率不会发生像战争之类的极端的情况。

疫情的冲击又是短暂的，人类大概率像 SARS 、黑死病之后，该怎么生活怎么生活。可能过一两年，这个事情就没有人记起了，除非翻历史文献。所以，人类还是会正常地生活和工作。

当然，它会促进经济中的某些结构性变化，包括像大家熟悉的在线医疗、在线办公、在线教育等。

实际上，我们之前就在这些领域有了一些布局。当时我们考虑到5G 时代，3G-4G 是推动电商游戏从 PC 端到手游，关于 5G 有很多朋友关心的是硬件和软件。但是我们当时考虑的是展望未来，认为在线医疗、在线办公、在线教育是 5G 的受益者，只是疫情让这种情况得到了更加快速的推进。

所以，展望未来有一些非常确定的变化，可能会改变经济结构当中的一些要素，包括我们也特别看好电动汽车的龙头企业。

假设无人驾驶成为未来改变人类社会生活的一个很重要的出行方式，我们知道，最近有一家龙头企业要向市场上推出 100 万辆无人驾驶汽车。

如果世界上有这样的变化，比如我去北京可以用 APP 点一下这个公司，就来了一辆车带我到机场，到了北京后，我再点一下这个公司的 APP ，它又派了一辆车送我到酒店。

如果这样的商业模式成立的话，全世界的变化还是非常大的。展望长期的商业模式，会像苹果主导的产业链一样有很多改变。

就现在来说，我们更想可以推动未来长远能受益的一些行业和公司，比如这些硬资产和前瞻性的资产到底是什么，能不能去考虑一下这些情况。

另外，还有一件事对未来很有触动。实际上，从贸易战开始到疫情，发生了很多在资本市场看来都不太有可能发生的事。包括油价跌到负的，对投资来讲几乎不会出现这种情况。所以对风险，包括很多对未来的考量确实是非常有意思的。

因为这次疫情，大家可能以前从来没想过的、只有在战争时期可能会发生的事情，突然发生了，估计这种心理可能会对人有一种长远的影响。

疫情后，看好什么行业？

文厨：疫情过后，你更看好什么行业？

但斌：首先，疫情是直接影响了一些行业，包括生产口罩、呼吸机的涨了很多。但疫情过后，可能就会产能过剩，会有滞货的可能性。

但是有些行业是长期受益的，比如视频会议系统，还有在线医疗，实际上在线医的两家香港公司涨幅非常好，沿着 45 度斜率一直在涨。

还有云游戏，由于疫情影响，现在宅在家里的人越来越多了，云游戏的钱赚的都不好意思了，云游戏、游戏这一块肯定也是受益的。

还有，危机对很多行业有影响，但是它会让行业的集中度提高。

比如，这次受疫情影响的餐饮业，有很多中小企业倒闭了，但在香港上市的餐饮行业龙头并没有跌太多，跌了15%左右，市场稍微好一点的又涨起来了。

还有酒店行业受疫情影响也是最严重的，比如在美国上市的中国酒店行业龙头企业也是跌了百分之十几，基本上非常硬。资本市场给的解读是疫情以后他们的盈利能力会更强，所以给出的是这样的信息的解读。

另外，危中有机。比如说，从2018年开始到现在，养殖行业发生了非洲猪瘟，对猪的影响比对人的影响要大，非洲猪瘟病毒致死率是 90%-100% ，而且这个病毒清除相对来讲比较难。

虽然新冠肺炎病毒在空气当中可能存活两三个小时，在条件吻合的情况下，大概可以存活三天。

但是非洲猪瘟病毒如果条件合适，可以持续半年以上。所以东北一刮大风，很多猪场又染病了，它的传染性而且还是比较强的，所以像有的地区，猪的死亡率接近百分之七八十。

中国过去一年能够产 7 亿头猪，现在 2.4 亿头，这么大的缺口给谁了？

给到了有准备的养猪行业的龙头企业，明后年他们的市场占有率很可能从1.8% 到 15% ，甚至 20% 的市占率水平。对这样的公司来说，它就是巨大的历史性机会。

很多朋友很担心制造业迁出中国，其实我们都是危中有机。当然这是我个人的理解，我们用两个月时间把疫情控制住。如果你是个企业家，你是个美国人或者欧洲人，你想把你的生产线迁到，比如说东南亚或者说其他的地方，

当你突然发现中国用两个月时间就把疫情控制住了，其他的国家还遥遥无期，你到底迁还是不迁？如果一个理性的人，除非是考虑发生战争等，还会把生产线留在中国，包括中国还有这么大市场。

如果长远的判断是稳定，对于很多行业来说，他的选择就不一样了。在这个市场发生一些极端的、百年一遇的变化之后，如果你能够倾听市场的声音，找出市场当中，真正能从危机当中获益的企业去投资，结果就会非常不一样。

另外，还有一个是寻找硬资产，就是能够穿越时间、应对各类危机。在几百年的人类历史当中，到底哪些资产是能够穿越变化，应对危机的？

当然，中国资本市场的历史比较短，但我们可以看到美国长达上百年的历史，像真正能够穿越这些变化的主要是化妆品、医药品、软饮料、烟草、食品加工、特殊化学品、包括计算机软件、蒸馏酒（白酒），包括教育行业。

如果你能够在变化当中去找这样一些硬资产投资，当大水漫灌来的时候，首先在注水的过程中，这些公司不一定有跌的可能性；大水漫起时，它则会浮在那里；水漫金山时，它会达到山顶。

所以目前如果能关注到硬资产是投资非常重要的事，而且千万不要恐惧。这个时刻，你害怕，别人也害怕，在这个时候如果很恐惧不是一个好的选择。

巴菲特说：别人贪婪的时候要恐惧，别人恐惧的时候要贪婪。现在肯定是大家都害怕的时候，当然今天已经有点晚了，美股已经反弹了很多，在A股很多公司也反弹了很多了。

投资还是要有一点点逆向思考的，当然逆向思考要建立在一个长期积累的前提之下。

疫情下，如何看待电商和快递公司？

问：如何看待疫情下，电商和快递这类公司？

但斌：像美国最大的电商公司，我们在美股的持仓是最重的，实际上这个公司也在创历史新高。我们非常看好，这个行业类似 SARS 当年对中国电商巨头的影响，龙头企业肯定是最受益的，它最确定、最受益，所以我们在美股当中第一重仓股是这个公司。

问：会不会现在估值有点贵？

但斌：贵和不贵要看未来，把几个部分分开估值应该还算可以。

问：怎么看待快递的公司？

但斌：快递的公司我们倒没有特别去关注，比方说像中国的几家快递公司，都是重资产商业模式的公司，凡是重资产这类的商业模式，比如要买飞机和各种各样的设备还是不太考虑的。

这么多年，我们注重的是投资轻资产、高盈利的公司和商业模式。我刚才说的电子商务这个公司，它主要一个看点也是云。

文厨：之前你讲了A股关注的几个类别，现在美国是不是同样是这个类别，还是说它会有一些区别？

但斌：是从美国的经验引伸而来的一种长期的变化，因为国内资本市场太短了，它就是二十八九年这样的时间。

美国已经有上百年的历史，中国大概会有一个复制的过程，会走重复的道路，特别是在行业选择上，这是大概率，而且你可以看到A股这么多年，表现好的和美国表现好的同质性是很高的。

科学是什么？

文厨：在高山大学学习后，你认为的科学是什么？

但斌：像去旧金山、英国、日本很多地方学习了，对我来说带给我更多的还是一种精神，或者是一种世界观的表达。

人类历史有所突破，或者是有所发展都是靠科技的进步。有一天，我们的地球爆炸，要展开星际旅行，还是要科学不断突破，人类才可以长存。

科学在我看来实际上是承担上帝的角色，虽然很多伟大的科学家最后好像觉得科学无法解释很多问题，可能会皈依到上帝。

但我觉得科学本身就是上帝，我们只能求助科学来解答人类终级的思考，或者是终级的想法。因为如果没有这样的科学家不断突破、进步，人类也就离不开地球。